104: 名無しさん 23/10/19(木) 20:56:27 ID:AN.zc.L49
【菊花賞・きそちしき】
1938年、英国セントレジャーを基範に「京都農林省賞典四歳呼馬」として開設されたレースは
1948年に菊花賞と名を変え80年以上、クラシック最終戦にして長距離馬の登竜門として不動の地位を堅守している
「マイル中距離隆盛の昨今、菊はもうオワコンよな」とか言われておりますが
歴代優勝馬の活躍見てサバンナで生きていけんのお前？実装ウマ娘何と15人よ？
ただやはり3歳牡馬の芝3000は求められる適正と当該年の出来不出来の差が顕著で
どう考えても2400がいっぱいいっぱいなのにダービーやセントライトで好走してしまったが為に
引くに引けなくなって出走、淀の坂でスタミナ爆死した馬の多い事多い事。
冠名とトロフィーに菊の御紋を頂いてはいるけど皇室関係では無く内閣総理大臣賞だったりします
去年一昨年と阪神開催でそれはもうええ感じの荒れ具合。淀に帰還した今年はどうなんでしょね
106: 名無しさん 23/10/19(木) 20:56:37 ID:79.fn.L9
でたわね。
131: 名無しさん 23/10/19(木) 21:00:44 ID:Uw.ek.L24
やっぱルメールかぁ
136: 名無しさん 23/10/19(木) 21:01:15 ID:9q.tb.L51
大外に回されたルメールがどういう作戦取るかがカギになりそうやねこれ
152: 名無しさん 23/10/19(木) 21:04:55 ID:e2.nh.L42
阪神3000と京都3000は完全に別もんなんやなぁ
167: 名無しさん 23/10/19(木) 21:07:49 ID:AN.zc.L49
>>152
別物ですな
武史＆タイホは仁川だったからあのペース刻めた説根強いですわ
別物ですな
武史＆タイホは仁川だったからあのペース刻めた説根強いですわ
184: 名無しさん 23/10/19(木) 21:11:43 ID:e2.nh.L42
>>167
武史ぇ……
親父に京都習ってこい
武史ぇ……
親父に京都習ってこい
171: 名無しさん 23/10/19(木) 21:09:20 ID:AN.zc.L49
いますよマモノ
175: 名無しさん 23/10/19(木) 21:10:13 ID:9q.tb.L51
>>171
こうしてみると京都って中々面白い形状なんやね
こうしてみると京都って中々面白い形状なんやね
176: 名無しさん 23/10/19(木) 21:10:18 ID:Yi.1q.L40
>>171
いきなりの坂スタート邪悪過ぎん？
いきなりの坂スタート邪悪過ぎん？
179: 名無しさん 23/10/19(木) 21:10:53 ID:AN.zc.L49
>>175
>>176
通称淀の逃げ●し
>>176
通称淀の逃げ●し
191: 名無しさん 23/10/19(木) 21:12:30 ID:AD.bm.L3
>>179
よく勝ったよねウンス
よく勝ったよねウンス
206: 名無しさん 23/10/19(木) 21:14:08 ID:AN.zc.L49
>>191
一周目で他馬振り回しまくってペース狂わせた頭脳プレイよ
一周目で他馬振り回しまくってペース狂わせた頭脳プレイよ
220: 名無しさん 23/10/19(木) 21:15:12 ID:AD.bm.L3
>>206
あれはすげえ勝ち方だと思ったもんだ
京都大賞典で予行演習できたとは言えG1本番でもきっちりやったのがやばい
あれはすげえ勝ち方だと思ったもんだ
京都大賞典で予行演習できたとは言えG1本番でもきっちりやったのがやばい
225: 名無しさん 23/10/19(木) 21:16:04 ID:Ni.zc.L41
タスティエーラ（サトノクラウン産駒）
マイネルラウレア（ゴルシ産駒）
サトノグランツ（サトノダイヤモンド産駒）
ソールオリエンス（キタサンブラック産駒）
ドゥレッツァ（ドゥラメンテ産駒）
アニメ3期三連複ボックスセット1000円
お買い得やね
229: 名無しさん 23/10/19(木) 21:16:38 ID:73.ek.L12
>>225
ガミりそう
ガミりそう
249: 名無しさん 23/10/19(木) 21:18:35 ID:AN.zc.L49
>>225
綺麗に10点千円勝負で悪く無いよね
綺麗に10点千円勝負で悪く無いよね
261: 名無しさん 23/10/19(木) 21:19:18 ID:e2.xd.L42
>>225
3連複5頭BOX＋三連単3頭BOXしめて1600円！
3連複5頭BOX＋三連単3頭BOXしめて1600円！
263: 名無しさん 23/10/19(木) 21:19:32 ID:Uw.ek.L24
でもサトノはジンクスを破るものとしてグランツを信じてみたい
275: 名無しさん 23/10/19(木) 21:22:23 ID:Of.nh.L3
ソールオリエンス、ファントムシーフ、ナイトインロンドンのワイドボックスの3点に絞ろうと思ってたけどちょっと考え直しやこれ
ただ3連複を広く張るのも難しい
ただ3連複を広く張るのも難しい
291: 名無しさん 23/10/19(木) 21:24:08 ID:cj.fj.L34
ファントムシーフ3000持たせられたらユタカやべえよ
魔術師2世の称号をあげよう
魔術師2世の称号をあげよう
300: 名無しさん 23/10/19(木) 21:25:44 ID:Of.nh.L3
>>291
いうてシーフはデビュー後から距離は長い方がいいって陣営言ってるんやで
長距離って意味ではないかもしれんけど1800～2000mがベストの馬みたいなファンの認識よりは距離もつと思う
いうてシーフはデビュー後から距離は長い方がいいって陣営言ってるんやで
長距離って意味ではないかもしれんけど1800～2000mがベストの馬みたいなファンの認識よりは距離もつと思う
306: 名無しさん 23/10/19(木) 21:27:08 ID:Oa.0l.L55
クラシック3000mは誰もが未経験だからなーんもわからん
308: 名無しさん 23/10/19(木) 21:27:34 ID:FD.ek.L33
タフな馬が勝つ
引用元： https://uni.open2ch.net/test/read.cgi/onjgame/1697714790/
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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京都 芝 3200m（長距離）右・外 春 昼
東京 芝 2400m（中距離） 左 春 曇 重 昼
ティザーサイト→
1話→
→
→
→
→
コメント一覧(118)
三連複5頭BOX3000円にするので3000円ください！
あげません!!!
シーザリオ「ウインオーディンの応援馬券買いますので」
遂に借りる建前すら捨てたか･･･
なにっ
猿語録はルールで禁止っスよね
ターフはルール無用だろ
チィッ なんだってステイヤーが猿空間に飛ばされるんだよ(ｶｯ ｶｯ
シベリアンタイガー！？
先々週は残念な結果に…（人気通りの最下位）
また走ってたのか…(困惑)
ピンク帽が豪華で草
ハーツコンチェルト好走からのハーツクライ娘化を夢見てる
なにっ！？
先々週最下位でした
関西馬有利だしグランツから買おうかな川田GⅠ三連勝も見れるし
頭から買っていいぞ。調教もいいし、緩い坂が得意で瞬発力もあるから1番適正あるとみて間違いない。
実際、ソール＆タスティどっちも能力は高いけど関東馬でおまけに初輸送なもんだから不安なんだよな
だからその点で神戸新聞杯組が有利だと思ってる
付け加えるとタケシが京都の経験少ないのもマイナス
まあこれは本人のせいではないから仕方ないんだけど
坂登って曲がりながら下りてくるとかコークスクリューじゃん、ラグナ・セカやん
コースが違えば適性も変わる阪神はパワーとスタミナ、京都はスピードが必要
どうした急に
ペース作るステイヤーがいないと全体的にスロー進行になって、結局最後の下り坂よーいどんになって中距離馬がギリギリ勝つこともあるんよね
今年はどうなるかなぁ
春のころから菊はサトノグランツやろと思っとる
でも屋根が長いとこアレなのとオッズつきすぎて微妙
外いって嫌われるドゥレッツァ軸に変更
あとはハーツとリビアン
完璧すぎるわ（オッズが
ルメールの大外成績と長距離成績見るに軸でいいよね。あとロマン馬券でナイトインロンドン買いたい
オッズ気にするとマジで当たらん
トップナイフ…トップナイフを買い目に入れるのです…
救われるか、掬われるかはアナタ次第
ルメールでええやろ
川田は消し
春天見て察しろ。
若手騎手、総自滅の怖さすらあるわ。
地味にサヴォーナが怖いと思ってる。レベルは違えど信夫山特別で2600経験してるし鞍上はベテランの池添、枠はタスティエーラと同じ4枠。しっかり折り合いつけば勝機はあると思う
俺も狙ってる
典型的なスタミナタイプと思いきや、前走は33秒台の上がりも使えたから京都もいけるはず
ソールオリエンス→京都の武史が不安
タスティエーラ→京都3000未経験のモレイラが不安
サトノグランツ→長距離の川田が不安
ファントムシーフ→距離が不安
トップナイフ→ノリが不安
ドゥレッツァ →距離がが不安
うーむ、悩ましい…
そうなると残るのはハーツコンツェルトやん。珍しく記者会見で松山が強気だし、結構面白いと思うよ。
その松山が最大の不安材料なんだよなぁ
モレイラ騎手は、2018年の菊花賞で騎乗経験あり
ノリが不安は芝
いや正しいけどw
タスティエーラは、過去にダービー菊花勝利がタケホープとクリフジという
変則2冠馬しかおらず、勝率が低い4枠というのも不安。
むしろスピードがいらない阪神菊花賞が別物なんだけどな。阪神時代の菊花賞馬2頭とも京都の春天で全く通用せずだし
阪神と京都で求められる能力が違うことは否定しないけど
たった1回の事例で通用しないと斬って捨てるのはちょっと乱暴すぎないか？
そもそもタイトルホルダーは故障でアスクビクターモアは春競馬全体で不振だったし
京都の菊花賞馬は阪神大賞典でも強いから別物ってほどでもないと思うよ？
今年のジャスティンパレスなんか正にそれよな(阪神菊3着、阪大1着、春天1着)
🚢「もっと言ってやれ〜」
お前は強かったのわかってるから立つんじゃねー！
誰も同意してなくて草
タッケは既にエアスピネル３０００持たせてるんだよなぁ。（ダイヤの菊で０.４差３着）
淀の菊は騎手の腕で何とかなると言った男だ面構えが違う
あと先週の秋華賞でもリバティ相手に蓋して勝ちに行こうとするの良いよね
いうてエアスピネルは前哨戦の神戸新聞杯から距離保たせるための乗り方してたし、今回のシーフみたいに前哨戦勝つために次の折り合い放棄するような乗り方はしなかったぞ…
サトノグランツ、神戸新聞杯の鋭い抜け出しは川田曰く、周りが苦しくなっても足を使えたからと評価してるし、スタミナがありそうで期待してる。
グランツ本命
相手はトップナイフ
まともに走れば普通にあるぜ？
札幌二着は期待できる
最終コーナーでロスなくきれいにインを突く馬が騎手含めて格好良くて好き
それこそサトノダイヤモンドの時のエアスピネルとか最高だった
ちな来年の宝塚は阪神スタンド改修により京都開催
二冠は出ないと予想
唐突なサバンナで草原生えた
良くも悪くもスタートとノリ次第のトップナイフは無視できない
ウインオーディンが勝っては三浦皇成を泣かせたい
悲しいのはグランツここ勝っただけじゃ親父の社台評価はまったく上がらないこと
こっからキタサンブラックルートだからよ
自分で競馬作れないあのズブさで古馬覚醒G1複数勝利はさすがに、何回展開待ちせなあかんのや
古馬王道路線皆勤はいけるかもしれんが
そもそも馬主活動縮小してるサトノが大事なグランツに過酷ローテ組むとも思えん
キタサン産駒はイクイが東スポ杯勝ったり社台が求める早熟性あったけどダイヤ産駒はそれがないからどうあがいてもキタサンルートはない、ダイヤ産駒欲しがりそうなのは晩成を好む岡田スタッドだけど自前のタイホが種牡馬入りするから岡田スタッドもSS系なダイヤはそこまで必要ないだろうな
鈍足、あの血統でなぜか長距離ばかり
そして代用はいくらでもいる
マイルから中距離走れる仕上がり早いのが出てくれんとな……
そういう意味ではイクイノックスは理想的だったな
キタサンは母系の血をうまく活かすのからねぇ
母父クロフネだとガイアフォースみたいにマイル～中距離になるし、アンクルモーみたいなこてこてのダート馬だとウィルソンテソーロみたいなダート馬になるし、ダメジャーだとラヴェルみたいに早熟マイラーになるし…
ここ勝てたら有馬も行けるぞ
有力馬皆JCだから今年は菊花賞組が圧倒的有利
そしたら最優秀三歳牡馬は勿論ワンチャン年度代表馬も出てくる(リバティの結果次第)
流石に初年度産駒がJRA賞取った父親は無下にできんくなる
マジで菊はなんもわからん……
個人的にはグランツくん応援してるんだけど川田の3000が不安過ぎる。
3年前は競馬のけの字も無関心だったのに、こんなにのめり込む事になるとはこのリハク(ry
ソール 陣営もちょっと気にしてる距離不安
タスティエーラ モレイラの長距離適正
サトノグランツ 3000の川田
ファントムシーフ ハナ主張するかどうか
ハーツコンチェルト 前走叩きにしても負け方がちょっと
ドゥレッツァ ルメール確保は＋だが距離不安なうえ大外
今のところの上位人気のネガティブポイント
内からグリーングラス、内からノースガスト
内からスルスル抜け出してくる馬に期待
とにかくスタミナ以上に操縦性重視
Mr.CB「淀の坂はゆっくり登ってゆっくり降りるのが定石らしいよ」
ゴルシ「そうそうセオリーはちゃんと守らないとな」
菅原〇雄「早く行けよ！！」
典さんが(トップ)ナイフで暴れそう
ソール（皐月賞馬）が勝てばゴルシ以来の皐月 菊の２冠馬
タスティ（ダービー馬）が勝てばタケホープ以来のダービー 菊の２冠馬
それとも他の馬が勝って仲良く１冠づつ分け合うか…
グランツが勝てば菊花賞三代制覇
タスティエーラならばある意味史上初だぞ
（ダービー菊の二冠は２頭いるが共に皐月はでてない）
右回りのコーナー苦手なソールオリエンスが京都の下り坂コーナーを上手く回ってこれるかは不安
坂下り終わって直線からよーいドンだと、坂で上手く加速した馬を差しきれないとかありそうだし
パクスオトマニカとかいう何か声に出して読みたい名前好き
川田オススメしてるやつド外道すぎてわろた
ノブ「ルメールを自動的に買え！GⅠはもう予想なんかすな！」
ナイトインロンドンがなあ…スタミナ実績はナンバー1だがそれだけの可能性もあるのがなんとも
母父メジロマックイーンのスタミナを信じろ。
とはいえ、嵐山Ｓから菊に行ってた時代とは違うからなぁ。
前走で上がり34秒台が限界なのが露呈しちゃった感じ
ロンドン……ナイフ……怪盗……？
日曜12時の絵を見て決めるわ
ネイチャとはなみずき賞さんピックアップでなんもわからんになるに3000点
京都の長距離レースはマイラー
トーセンラーさんが言ってた
ニホンピロムーテー「そうだそうだ」
クシロキング「そうだそうだ」
有馬記念もマイラー
京都の長距離もマイラー
やはり有馬記念は長距離だな！
そいつは本質的に京都だっただけだろ！
昨今の中距離だけの馬が最強馬扱いされる風潮はなんか違うよなぁと思う
距離に貴賤はないけど最強馬っていうのは菊花賞・天皇賞春勝てて中距離G1も複数勝てる馬じゃないかなぁ
ソールオリエンスが父親並みなら、あるいは
川田長距離不安説は無視してグランツ頭で買うわ
中央の2500m以上のレース数が少ないからここまでの成績は統計的に考察できるだけの数がないし参考にならん
ヴェロックスとかビッグウィークのときの騎乗はうまかったし長距離でもぜんぜんやれる騎手だよ
鞍上が支配しないといけない馬だと川田は消耗激しいかもしれん。
最近の川田はあんまり無理な制御しなくなってきたし、もしかしないかなぁ……
そういう意味でもジンクス破ってほしいわね
とはいえマイネルラウレアも応援したいわ
川田が反応機敏にしちゃうくらい操作性が高い馬だと長距離はマイナスに転じる馬だと思うけど、川田が反応が鈍いって言うくらいズブいグランツとのコンビなら寧ろ淀の坂で加速しやすくなるからプラスだと思う。
(勝ったの)川田じゃん！になるか
(やっぱ毎度の)川田じゃん！になるかだな
中山は直線が短くて急坂がある
府中は直線が長い
これだけは覚えた
京都と阪神の特徴がわからんので雰囲気で予想します
好きな毛色とチャーミングな名前とおもしろそうな前走で中穴狙い
阪神内回りは直線が短くて急坂がある（中山に似ている）
春秋グランプリを両方勝ってしまう連中が多いのはコース形態的にリンクしているから
外回りは京都みたいに直線が長いのでまた別
京都は3コーナー手前でたくさん登って3コーナーでたくさん下る
ロンシャンほど極端な高低差じゃないけど、この前チャンミやった凱旋門賞の登りはじめと下っていくところは似てると思う
最後の直線は平坦でちょっと長め
ユタカとノリさんが前行きそうだしドスローの決め手比べになりそうだけど、罷り間違ってミドルペース以上の淀み無い流れになったら地獄の消耗戦に突入しそう。
もしそうなったら、途中でレース止めて流した奴以外は年内は消しで良いかもしれない。
阪神開催の時よりスタミナ気にしなくてええから余計にムズいな。
雨降ってきたしババを見てからでよいと思います
過去の血統だけで頭狙うなら芝2400か2500のG1勝ってる父サンデー系なんだけど今年は皐月とダービーで父ノーザン系二頭来てるし菊花賞も例外になる可能性あるな
関係ないけども京都競馬場の内回りと外回りの合流するあたりで思いっきり寝そべってみたい
ルメールにとってはタッケのケツを存分に堪能できそうでいい枠だろうな
京都3000の菊花賞でブービー賞だったナリタタイシンが阪神3200の天皇賞春では2着になる位には適性が違う
なお両レースの１着馬
菊花賞は病み上がり(肺出血)調子最悪のぶっつけだから比較できない
菊花賞のタイシンは走る前に体調悪化が伝えられてたでしょ
だからハヤヒデとチケゾーの2強対決だったし。ステージチャンプが間に挟まってきたけどｗ
2000年代の菊花賞馬はその後泣かず飛ばずみたいのが多かったから権威失墜と言われてもしゃーない
2010年代になって復権した
アサクサキングスやオウケンブルースリはゴリラ牝馬が跋扈する時代にようやった方だしソングオブウインドやスリーロールスみたいに怪我してやむなくって馬を泣かず飛ばすって言うのは掲示板に毒され過ぎ
AERUに来たオウケンくん穏やかで癒し系で可愛いので好き
ヘドバンしたりテンション上がりやすいスズカフェニックスと仲良しなのも癒される
もしかして、セイちゃんってとんでもない名馬？
そりゃもう、とんでもない
39年ぶりの逃げ馬による菊花賞制覇、当時の3000m世界レコードというおまけつき
8枠3頭とその騎手が不気味なのよねぇ
トップナイフ楽しみ
この年代で長距離を走ってる馬なんかまだいないし、能力だけで勝てる馬も過去には一杯いたんだから能力が飛び抜けてる馬を買っときゃ良いんだよ！
なお、能力が飛び抜ける馬はいない模様…
ウマ娘で言うところの長距離レース勝ってる馬は何頭か出るけどな
内緒やけどトップナイフ買っとけ
ルメールと武が大外入れられて草