海外「なんでアメリカ人は南部の国境から大量に不法移民が来るのを気にしていないんだ？」

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  1. スレ主

    2. 　なぜ多くのアメリカ人は、指定された国境管理所以外で何千人もの人々が国境を越えても気にしていないのか？

    　先に言うと、私は移民受け入れに賛成で、特に世界中の紛争から逃れてきた難民の受け入れには賛成だ。
    　私はノルウェーに住んでいるが、ここはロシアの侵攻以来、ウクライナからの難民を受け入れてきた国のひとつだ(これまでにヨーロッパ諸国が受け入れたウクライナ難民の総数は810万人以上にのぼる）。

    　しかし私はやはり組織的なやり方が必要だと強く思っている。
    　だから、一人残らず指定された国境検問所を通過してほしい。そうでなければ、混乱を引き起こすだけだ。

    　そこで質問なのだが、なぜ多くのアメリカ人は、好きなところで国境を越えることをよしとしているのだろうか？

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    　(中道フォーラムへの投稿です)



  2. 海外の反応

    3. 　正直なところ、この問題はあまりに二極化していて、何が起きているのか誰も明確に把握できていないと思う。
    　私は移民問題の現状を完全に示す情報が欲しいね。

    　毎日何人が国境に到着し、何人が合法的に入国し、何人が不法に入国し、何人が拘留され、合法的に入国した人のうち何人がどういう基準で選ばれたのか、などなど。
    　そして、それを解決するための実際の政策は何か。

  3. 海外の反応

    4. >>2
    　同感だ。そして大抵は数字は過小評価して報告されることが多いので、実際の数字を一度見れば、すべての美辞麗句はでたらめに聞こえるだろうね。

  4. スレ主

    5. >>2
    　ABCニュースは「国境警備隊は12月にメキシコ国境で249,785件の検挙を行い、11月の191,112件から31％増、過去最高だった2022年12月の222,018件から13％増となった」と報道している。

    　https://abcnews.go.com/US/wireStory/illegal-border-crossings-mexico-reach-highest-record-december-106725728

  5. 海外の反応

    6. 　アメリカ人は別に『問題ない』とは思わない。争点はそれをどうするかだ。

    　個人的には、アメリカにはもっと合法的な移民が必要だと思う。
    　人口動態曲線が示すように、高齢者世代の社会保障を賄うだけの若者はいない。だから、必要な人々を合法的に受け入れる方法を考えよう。

  6. 海外の反応

    7. >>5
    　それな。
    　私たちは「なぜ今、大量に流入しているのか」という「理由」には触れていない。
    　多くの人はバイデン政権がアジェンダを推進するために移民を大量に受け入れている邪悪なものだと決めつけている。

  7. 海外の反応

    8. >>6
    　それはアメリカの失業率が3.7%で低いからだ。
    　基本的に我々の経済はとても魅力的で、人々は仕事を得るためにやってくる。

  8. 海外の反応

    9. 　良いと思っているのは極左だ。
    　あるいは不法移民が安価な労働力を企業に提供するため、（内心では）不法移民に満足している保守派もいるだろう。

  9. 海外の反応

    10. 　あることを「問題ない」と思うことと、そのすべてを防ぐための人道的コストがあまりにも高すぎることを認めることは、別の考えである。

  10. スレ主

    11. >>9
    　すべての移民が、国境の別の場所から米国に入国するのではなく、国境管理所を利用しなければならない人道的コストは何だと思っているんだ？



  11. 海外の反応

    12. >>10
    　どうやって強制するのか？

  12. 海外の反応

    13. >>11
    　正しい場所以外から入国した者は例外なく強制送還する。
    　逃げてきた状況がどうであれ、強制送還されたときにどうなろうと、決して滞在が許されないと分かれば、そこ以外からの入国をやめるだろう。

  13. 海外の反応

    14. 　多くの場所に大きな壁で固められている。
    　しかしアメリカの国境は広大で、要塞化されていない場所は、巨大な砂漠の真ん中にあり、そこを横断するのは本当に危険だ。
    　これは世界で最も危険な国境越えであり、多くの人々が国境越えで命を落としている。
    　だから人々は文字通り命がけで国境を越えようとする人々に少しは共感を覚えるのだ。

    　人々が不法に国境を越えることを良しとするのではなく、自分の命を危険にさらすことを決意している人々に対する共感だ。
    　アフリカからスペインやギリシャへ海を渡ってきた人たちも同じで、多くの人が命を落とした。その努力には拍手を送らなければならない。

  14. スレ主

    15. >>13
    　説明にも書いたように、私はノルウェーに住んでいて、ロシアと国境を接している。
    　そして私は人々がロシア国境の国境管理所を通過して国境を越えようとすることにはまったく問題ない。
    　しかし国境上の他の地点で人々が国境を越えるのを止めようとする軍隊を全面的に支持しない人を、私はここでは一人も知らない。
    　なのでなぜテキサスが同じことをしようとしていることに腹を立てている人がいるのかと思っている。

    >人々が不法に国境を越えることを良しとするのではなく、自分の命を危険にさらすことを決意している人々に対する共感だ。

    　それは理解できる。しかし、国民に共感することと、秩序ある移民受け入れを望むことは矛盾しないのではないだろうか？

  15. 海外の反応

    16. >>14
    　この問題は少し厄介だ。移民を規制する権限は州政府ではなく連邦政府にある。
    　テキサス州が国境を管理することは、連邦政府の権限に対する挑戦である。
    　テキサスが国境を管理することに反対する人々にとって、この問題は権力の問題であり、移民問題ではない。

  16. 海外の反応

    17. >>14
    　ほとんどのアメリカ人はあなたに同意しているよ。
    　しかし、それは合法的かつ憲法的に行われる必要がある。
    　現行の法律を変えるには議会の決議が必要だが、共和党はそれに応じない。
    　トランプは国境の安全保障を掲げて選挙戦を展開しているが、もし我々が事態を改善すれば、彼の主張が台無しになる。

  17. 海外の反応

    18. 　議会が法律を改正するまでは、これらの人々が国境を歩いて越えることは完全に合法だから。
    　これは100％議会に責任がある。

  18. 海外の反応

    19. 　私は移民受け入れに大賛成だ。米国が人口増加を維持するためには移民が必要だと考えているからだ。
    　しかし南部国境の状況を見て問題に気づかない人々は、貧しい褐色の人々が移民規則を知らないはずがないと本気で思っているのだ。
    　そして彼らは貧しく褐色だから、戦争で引き裂かれ、政治的に暴力的で治安の悪い地獄から逃れてきたに違いないと思っているし、人種差別の色眼鏡をかけているため、この問題にどう対処すべきかについて合理的な議論をすることができない。

  19. 海外の反応

    20. 　なぜなら、彼らが働いて税金を納めてくれるなら、私は基本的に気にしないからだ。
    　研究によれば、移民受け入れは一般的に経済にとって良いことであり、ほとんど何の利益ももたらさない移民を大量に強制送還するのは資源の大きな無駄遣いだ。
    　したがって、移民制度改革の解決策は、仕事を求める非暴力主義者の居住を止めることではなく、21世紀の国のニーズに対応できる現実的な移民制度改革を行うことなのだ。

  20. 海外の反応

    21. 　歴史的にこの国は多くの移民を見てきたからだ。
    　加えてほとんどの人が何らかの形で不法移民と接してきたし、彼らが危険のない多くの下働きをしているのを見てきた。








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category - 雑談 31 2024/01/30
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コメント

欧米は上から下まで思考が極端な二元論に支配されているからね
LGBT問題も人種差別問題も同じ構図
自分達に賛同しない物はおかしいと主張し相手を攻撃する事に終始し
話し合いの論点を定める事すら拒絶する
こういう時こそ日本人の衝突しないようにする考え方を学べ
こういうと「日本人は優柔不断で決定ができないだけ」なんて反論する者もいるが
それこそが衝突しない秘訣であるんだよ
だから日本でもパヨクや野党政治家がどんなに敵対側を口汚く罵って非難しても
多くの日本人の心にはまったく響かないどころか、口汚く罵る方を
「人格に問題があるのかな？」「この人、いつも人の悪口しか言わないね」と
逆にあきれ返ってしまう
こういった極論で口から泡を飛ばして吠えるような者達こそ対立しか生まなず
何も決められずに時間を無駄にしている事、社会を攻撃的なムードにしている事を
自覚した方がいい

2024-01-30 11:14  名無し  URL  編集

「逃げてきた人たち」より、「逃げずに踏みとどまって、祖国のために戦っている人たち」の方を助けてあげたい。

2024-01-30 11:18  名無し  URL  編集

アメリカは移民の国なんだから簡単には排除できないだろう
国民を敵に回してでも排除する政策をするのが未来を考える事
日本も同じで不法滞在者の取り締まり強化が必要

2024-01-30 11:22  名無し  URL  編集

気にしないなにも、今のアメリカ人自体が欧州からの「不法移民たち」の子孫だろ笑。

2024-01-30 11:34  名無し  URL  編集

テキサス州が国境に設置した有刺鉄線を
アメリカの裁判所が撤去の許可を出した
法にもとずいてるんだから
そういう法律があるんだろうな

2024-01-30 11:35  名無し  URL  編集

偽難民に日本国籍を与えるべきと主張する政治家は外患誘致で処分するべき

2024-01-30 11:43  名無し  URL  編集

社会不適合者たちが犯罪を褒めあってるw
「じゃあ法律守る必要ないじゃん」になるのよね。
それ、最終的に自分の首しめるぞ。
リベラルが大事にしたい法律があっても、「え、でも法律は必ずしも守るべきものじゃないのよね?」と蔑ろにされることになる。
てかヨーロッパはまだ人種や宗教的な価値観が近いが、別種の倫理とIQの人種や異なる宗教観が共存できるとでも?

2024-01-30 12:00  名無し  URL  編集

リベラルは不法移民が来るのに賛成するくせに、自分のところに来てコストがかかるのを嫌がる。1000ドル以下の盗みは見逃すのは、刑務所のコストを出すのが嫌だという理由だし、不法移民が自分のところに来てはじめて文句を言いだす。偽善者ばかりと言うことだ。
シカゴの惨状を見たが、まずは働き口と住む場所を提供する日本の研修生制度はかなりまともであると感じる。

2024-01-30 12:14  名無し  URL  編集

正しい手続きや手順を踏んで入国している人よりも、不法入国者のほうがいい思いをするようないびつな状態は本当に良くないと思う。

2024-01-30 12:20  名無し  URL  編集

ノルウェーのNGOが海上の小舟に漂う不法移民を回収して大型船舶に乗せて、イタリアのランペドゥーサ島に勝手に放っているだろ。この実態を踏まえて、ノルウェー人は移民について語り合ってもらいたい。理想論はウンザリ

2024-01-30 12:53  名無し  URL  編集

日本も外国籍労働者が支払っている社会保険料の総額を日本人に知らせるべき
無くてはならない存在だと気が付く
来て貰ってるうちが花だよ
いずれ世界中と取り合いになる。

2024-01-30 12:54  名無し  URL  編集

大因はジョージ・ソロスの資金。
　　バイデン政権が斡旋する
MAFIA ビジネス ＝＝ゾンビ 薬物と売人、、密入国ブローカーが借金背負わす青年と児童労働とペアにならせる偽家族息子、、
反米テロリスト＝＝MAFIA武装勢力 + イスラム諸国 + Chinese。
【治安悪化】　逃亡した　重犯罪人 と多重債務者。
移民へ莫大な予算＝＝民主党NPOピンハネ + 移民へ5000ドルのクレカやる + ホテル借上げ又は収容施設 と食費 + 空港ロビーや警察署内にも収容なカオス、
【結果】大都市中心部の集団窃盗～郊外の押し込み強盗。～ 警察予算削減と襲われ + 銃撃4ぼうでマスコミにバッシング + 黒人犯罪者優遇で裁判負ける警官。
・未経験でも初任給1600万円－サンフランシスコが｢全力｣採用　ブルームバーグ2024/01/10 — サンフランシスコ市は今月、この減少に歯止めをかける取り組みを強化し、経験のない新入り警官の初任給を11万2398ドル（約1600万円）に引き上げた。

2024-01-30 13:09  名無し  URL  編集

薬物を腹に抱えて国境を越えるのが経済的にプラスな移民だとは到底思えないが

2024-01-30 13:20  名無し  URL  編集

この記事の人物は世界人口が80億人いてそれがどういう生活をしているかとか全く知らないんだろうな。

2024-01-30 13:45  名無し  URL  編集

でも実際犯罪は爆増してるし、移民受け入れ賛成派も自分の家や近所で移民受け入れしたいっては言わないよね
リベラルは安全な位置から人道的な私素敵ーって気持ちよくなってるだけじゃんね

2024-01-30 13:46  名無し  URL  編集

日本の保守に紛れ込んでる卑しいガイジン（大抵アメリカ人）が居るが、彼らは自国のアイデンティティ崩壊の惨状を日本で吹聴する、だがよく考えて欲しい、彼らこそが日本に原爆や大空襲をした人種であり、その戦争犯罪を相殺する為に世界中でプロパガンダを展開し捏造慰安婦や南京大虐殺をでっち上げてる張本人だ、しかも日本人の頭蓋骨を家族へのお土産にしてた鬼畜なんだぞ？、（この類例としてyoutube上で”キムチわさび”なる偽装親日の韓国人工作員が本国の欺瞞を糾弾し日本を擁護するが、あの連中の汚い意図に気付く日本人が少ない、彼らは間抜けでお人好しな日本人を騙して寄生した方が日本の富や地位を奪えると看破してるから必死で日本人にアピールしてるだけである）日本の保守はその話を聞きこそすれ、内心喜ぶべきだろう

ＢＬＭやアンティファ、ポリコレ・ＬＧＢＴＱの倫理崩壊と分断工作は白人の敗北を意味する、彼らの経済力・軍事力・文化影響力も低下すれば日本人はその分自国の精神武装をし、おかしな思想や分断工作を跳ね返す事に注力すれば良い

せめて首相くらいは偽者ユダヤの鬼畜エマニュエルの命令を拒否できるくらいの人物であらねばならない

それと併せてアメリカの崩壊に備えて自主独立の準備もせねばならないが今の日本の政治でそれは期待できない

せめて国民が覚醒し、エセ民主主義で選ばれた敗戦利得者の世襲議員とそれらと癒着するアメリカが仕込んだ反日帰化人議員の談合政治を見抜くぐらいのレベルが必要だろう

2024-01-30 13:49  名無し  URL  編集

職能を持たない移民はその国のGDPに寄与しない
最低賃金未満で文句ひとつ言わずに外食産業や農業や清掃業などの職に甘んじる人たちがかつては健全だった労働市場を壊してしまう
それらの業界で賃金の停滞を引き起こす
手取りが低いから彼らはあまり消費をしない。物を買わない
そんな人を何百何千万人と増やすことがどうアメリカの為になるのだろう？
雇用主が短期的に得をするだけ
それだって長い目で見れば彼ら自身の首を締めている

2024-01-30 14:08  名無し  URL  編集

そもそもの国の成り立ちを考えたら？アメリカ民族なんて存在しないんだから。
本来の姿がごちゃごちゃな国なんだからね。

2024-01-30 14:29  名無し  URL  編集

脛に傷がある人たちが多いのでしょうが・・
国家の危機だし、今こそピシッとしないと。
法治国家が情に流されちゃダメでしょ
一人許したら千人許さなきゃならなくなる　いずれ誰もルールを守らなくなって崩壊するよ？

2024-01-30 15:00  名無し  URL  編集

アメリカは大多数が移民ルーツで、元より集団ごとに多様な文化や行動様式がある。
それに国土がべらぼうに広い。

それでも移民問題は多い。でもアメリカの地力でどうにかなって、力に変えれる部分もある。しかし欧州では無理。

日本なんて更に、昔から同質性高い島国文化で、小柄だし、大人しくて、公権力や執行力が弱いし、国土も狭い。

そんなもん世界一無理だよ。途上国だったら、問題起こす移民をボコったり、牢獄で過酷な目に合わせて送還がデフォだが、そんなことできないんだから。

だから最初から入れない以外の手段はない。今の増加速度で将来どうなる。真剣に考えろよ。

2024-01-30 15:24  名無し  URL  編集

>>11
３２０万人中働いてるのは底辺労働２００万人どんだけ過大評価してるんだよｗ

2024-01-30 15:28  名無し  URL  編集

言語と義務教育だけはちゃんとしないと
国内にただ格差がある外国エリアができるだけの話で
国内の融合がバラバラになるからなぁ…
アメリカはその辺を権利だと思って及び腰になりがちだけど
住人が相互コミニケーション取れるのは国基礎だよ。

2024-01-30 15:32  名無し  URL  編集

アメリカはいいよな
働き盛りの世代が次から次へとじゃんじゃん入って来てくれるんだから

2024-01-30 16:27  名無し  URL  編集

トランプがテキサスを米国から独立させると言いだした　露はテキサスの独立に武器の供与の用意があるとプーチンは発表　米軍を掌握してるトランプは次期米国大統領はJFKを推薦するという

米国は広すぎるから、まずテキサス州で目指す政治をすれば、他の州も次々独立しそう　残ったパヨ州に移民がバスで送り込まれることになるのかな

2024-01-30 18:00  名無し  URL  編集

>>1
そんなただの百姓メンタルを日本人の賢い処世術みたいに美化されましても・・

2024-01-30 18:59  名無し  URL  編集

不法移民の何割が正しく税金を納めてると言うのか？ｗ
インフラに集り、社会保障を食い潰してるだけだろ。

2024-01-30 19:39  名無し  URL  編集

不法移民って犯罪者でしょ？
大した身分証も持っていないしアメリカ市民じゃない。そんな身分で子供を連れて来て学校はどうするのか、医療は？
口座も免許もクレジットカードも作れない。彼らはブローカーに一生搾取されるだけ。

2024-01-31 01:39  112  URL  編集

気にしてないわけじゃない
事実トランプは国境に壁を作ると言い、それに反対していたバイデンですらついに壁の建設をし始めたわけで

あたかもよしとしているかのように共産主義者が工作活動をしている、というだけの事で実際には問題として扱われているよ
アメリカを潰したい勢力が推進しているだけ

2024-01-31 10:06  名無し  URL  編集

アメ豚はバイデン信者が異様に多いから何が何でもトランプ大統領のホワイトハウス帰還を阻止しようとしているが、殆どは自国民じゃないから不法移民には文句言えないよなwww

2024-01-31 13:10  名無し  URL  編集

過去にアフリカから連れてきた安価な労働力（奴◯）の再現だろ。
そして行く末は今現在の様な貧富の差による二極化や社会断絶を引き起こす。

2024-02-01 13:20  名無し  URL  編集

コンボイ軍団で封鎖なんて話が出てたけどどうなったんだろうか？

2024-03-18 00:29  名無し  URL  編集