イギリス人「なぜ我々のインフラは日本に劣っているのか?我々のほうが一人当たりGDPが高いよな?」


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翻訳元



  1. スレ主

  2.  なぜ我々のインフラは日本に劣っているのか?

     知識不足で申し訳ないが、日本は一人当たりのGDPが低いにもかかわらず、日本のインフラは私たちよりもずっとよく機能しているように見える。
     公共交通機関は一流で、警察は効率的で、そのため犯罪も少なく、国民皆保険制度もある。イギリスのNHS(国民保健サービス)と比べてどうなのかは知らないけども。
     なぜ私たちより経済力の低い国々に遅れをとっているように見えるのか説明してくれるか?

     (イギリス政治フォーラムへの投稿です)





  3. 海外の反応

  4.  英国政府は公共投資と長期的な計画を情熱をもって軽視している。それが、生産性の低さの主な原因だ。
     日本は逆に公共投資を大歓迎している。例えば、私たちは鉄道のアップグレードを5年先まで計画しているが、日本は60年先まで計画している。それがこの結果だ。

  5. 海外の反応

  6. >>2
     これは政府だけでなく、メディアや政治的言説全般に言えることだ。
     政府の支出はすべて、暗黙のうちに「しかし、その支払いはどうするのか」という観点から語られ、家計簿という経済音痴の例えを使っている。

     労働党がグリーン投資でEUや米国と肩を並べたいがために、どれほどの圧力を受けているかを見てみよう。
     私たちは目先の金のために長期的利益を失っている。コストに執着し、利益を無視することで、私たちはより貧しくなり、長期的な衰退につながっている。

  7. 海外の反応

  8. >>3
     イギリス人は太古の昔から、小銭稼ぎの国民だった。

  9. 海外の反応

  10. >>2
     日本にいると、まるで『スタートレック』の世界にいるみたいで、インフラ技術はすべて古いのに、80年代の人たちが考えた未来の姿のような超先進的なものを体験できる。
     私が乗ったいくつかの電車は明らかに古かったけど、それでも本当にきれいで、手入れが行き届いていて、最高級のヴィンテージのメルセデスに乗っているようだった。

     ヴィクトリア・ブライトン線に初めて新型電車を導入したとき、1ヵ月も経たないうちにカーペットに穴が開いたのを覚えている。
     私たちは契約を勝ち取るために最低価格を追求し、それ以降の計画は立てない。

  11. 海外の反応

  12.  どの国も日本よりインフラが悪いのでは?

  13. 海外の反応

  14. >>6
     日本は自然災害に見舞われやすいので、影響を軽減するための積極的な投資を後押ししている。

  15. 海外の反応

  16. >>7
     その結果インフラの大部分を取り替えなければならない。数十年前に崩れ去ったからこそ、その一部は常に新しく新鮮に見えるのだ。
     日本ではビクトリア朝時代の下水道システムが2024年まで存続しているとは想像できない。

  17. 海外の反応

  18. >>6
     シンガポールは日本と競争できるが小さな国だな。

  19. スレ主

  20. >>6
     同じような大きさの島国同士だから、文化や歴史という点では明らかに大きな違いがあるけれど、経済的にははるかに大きいのだから多くの分野でもっとうまくいっているはずだと思う。
     経済的なことに関しては、私はかなり不勉強だが。





  21. 海外の反応

  22. >>10
     英国の経済規模は日本より小さいぞ。どこからそんな考えが出てきた?

  23. 海外の反応

  24. >>6
     というか先進国では、どの国もイギリスよりインフラが整っているのでは?

  25. 海外の反応

  26. >>12
     いや、イタリアの特に南部は酷い。それからアメリカの殆どとカナダも。

  27. 海外の反応

  28.  日本はより多くの投資を行い、経済中心地はより論理的で理にかなっている。
     また、都市に住む人の割合も高い。

  29. 海外の反応

  30.  日本の医療費は70%しか政府から支払われておらず、残りの30%は(価格に上限があるが)健康保険でカバーされていることを覚えておいてほしい。
     つまり、全体的な医療費は日本の方がイギリスよりずっと高い。しかし結果という点では、日本は文字通り世界最高の医療を提供している。

  31. 海外の反応

  32.  犯罪が少ないのは、取り締まりが行き届いているというよりも、社会的な理由によるものだと私は主張したい。

     日本は非常に集団主義的で恥に基づいた社会であり、人々は自分の欲求や必要性よりも「集団」の必要性を優先することを常に求められている。
     とはいえ、私は公共交通機関で何度も体を触られた。

  33. 海外の反応

  34. >>16
     日本の女性の状況はまったくひどい。それが出生率が非常に低い本当の理由である。

  35. 海外の反応

  36. >>17
     いや、女性の権利が向上している他の西側諸国と比較しても出生率にそれほど大きな違いはない。
     例えばドイツや他の西ヨーロッパ諸国のデータを見てみろ。

  37. 海外の反応

  38.  その理由のひとつは日本鉄道が鉄道開発だけでなく、鉄道駅周辺の複合用地開発にも力を入れているからだな。

  39. 海外の反応

  40.  なんでも値段を10倍にしようとする抗議団体に権力を与えていないからだろう。





  41. 海外の反応

  42.  一人当たりのGDPは日本より高いが、GDPは日本の方が20%高い。
     彼らは多くの負債を抱えており、公共サービスにも我々より多く費やしている。
     失業率は我々が4%に対して日本は2.7%だ。移民問題もないが、出生率は底辺だな。

     私の推測では、彼らはより多くの借金をし、より多くのインフラに費やしている。

  43. 海外の反応

  44.  正直なところ、私は文化の違いのせいだと思っている。
     恥やプライドは日本ではイギリスや西欧諸国のどこよりも大きな影響力を持っている。
     個人が社会と素晴らしい関係を築いているからこそ、他の国が失敗するような分野でも成功できるのだ。

  45. 海外の反応

  46.  日本は社会だが、イギリスのモットーは社会というものは存在しないだ。

  47. 海外の反応

  48.  何十年もの間、インフラにほとんど投資してこなかっただけでなく、政府は公共資産の塊を積極的に売却してきたから。









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コメント

日本もインフラ投資まったくやらずに崩落が時間の問題であろう橋が全国各地に沢山あるぞ

恥、恥、うるさいのは中国人か韓国人だな

恥? そんなもん日本人は気にしねーよ。責任感だよ、せきにんかん。

移民を入れていない先進国で出生率が下がっていない国を教えてくれ。
そして出生率が下がって日本が消滅するのと、移民で溢れて国が崩壊するのとどっちが早いか見てみようじゃないか。

ユーロ圏は通過ユーロで下駄履いてるよ。対ドルで1を割らないという不可思議な不文律があるって聞いたな、日本で言えば100円だな。ポンドは対ドルで0.8ぐらいだからこれも下駄履いてるな、日本で言えば80円位か。インフレもあって実態経済を表さない

さすがに医療費100%政府負担は
人々が無駄に医者にかかってしまうので
それこそ理念的に本来は100%負担するはずの
社会主義国の中国ですら、日本の制度を手本に
患者に何割か負担させてるわ。

目先の競争よりも、地味でいいから将来の安心が欲しいです

日本の鉄道事業は民間企業がやってる事だが?
こいつらはいつも肝心の基礎的な情報すら持たずに決めつけで結論ありきの議論してるな

日本では、政治家や官僚にとって公共事業、要するにインフラ整備を行う事が
利益になる利権構造が存在するのが大きい

GDPが高かろうが、材料費(物価)が高ければ相殺されて終わりだろ?

>日本の女性の状況はまったくひどい。それが出生率が非常に低い本当の理由である。
欧州勢とはそれほど変わらない出生率なのに、何言ってんだ?
お前のとこの女性の状況もまったく酷いって話じゃねーかww

その国その国に合ったインフラを造ってるし、日本は地震で破壊されるから
技術も日進月歩且つ加速しているだろうしね。
でも英国も、近代化を始めた時から常に一歩進んだ挑戦的な技術を
磨いてきてる訳で…
テムズ・バリアなんかは日本では見ないインフラだと思うんですけどね。

イギリスは金融立国だから一人当たりのGDPは日本を上回るな
でも階級社会でもあるから国民が等しく使うようなインフラには力を注がない傾向がある
金持ちのための国

先ずはGDPとは何かって所からだな。
イギリス人が知らないとは思わないけどね。

一人当たりのGDPが自慢の斜陽ゴミ国家を見てみれば何の意味もない指標だと分かるだろ

APT-E、APT-Pどちらも大失敗したしなあ

イギリスは医療費が国民負担ゼロじゃん(日本みたいにサクサク診療を受けられないけど)
どこに金をかけるかの違いだけど、そういえばイギリスには地下資源があるんだったな

イギリスだけじゃなく、アングロサクソンの国はどこも鉄道や公共インフラが全然ダメ。
私有財産に対する考え方が極端なんだろう。

日本の一人当たりGDPが低い原因の8割は財務省にある。緊縮を続けてるからGDPが伸びないし国民は貧乏なまま

世界中から略奪して自国で経済を豊かにする努力を怠ってきたからだろ

社会主義型インフラなので英米流の生産性主義とは水と油だよ
金融で大きく稼ぐほうがアングロ国には向いてる

ビッグマック為替だと、円の価値は約1.7倍になる。つまりGDPも労働生産性も本当は1.7倍www 同じような状況はプラザ合意の前にもあった。貿易黒字が膨大なのに1ドル240円だった。「誰かがなにかやってる!?」とみんなが思っていた。

いまはさらに指標に表れないものもある。例えば顧客満足度は指標に出ない。百均の商品の質も指標に出ない。だから日本車を買った人はもうアメリカ車に戻れないという声は数多く聞くがその逆はない。

移民で解決!という100年後には
イスラムと中国人とインド人とアフリカ人だらけになる未来が
そんなに誇らしいのかね?
お前達白人の子孫が少数派になり
国から逃げ出す未来しか見えないよ?

※2
それと、やっぱり職人魂だと思うわ。
何処に行ってもきっちり感あるし、変なバリとか引っ掛かりも無い。
たまに欧米並みの雑なペンキの重ね塗り見ると、ほっこりするw

知ったかぶりは大罪だと痛感するねこういうの読んでると

疑問を持つ事がおかしい。一人当たりGDPが高いのに社会インフラが未整備なのは日本より税金や年金、保険の率が低いからだろ。日本は可処分所得率が50%切る社会主義的国家だぞ。間接税入れればさらに下がるし、消費税と言う世紀の悪法もある。

>日本の女性の状況はまったくひどい。それが出生率が非常に低い本当の理由である。

さすが王位継承順位8位の公爵閣下が、女子児童の買春や強姦をやってる国は言う事が違うなぁ
自分たちが日本よりも清廉潔白だと妄信してないと出てこない台詞だぜ

>>22
もうとっくにイギリスの新生児の名前の一位がモハメドとかヤバいよ。
だけどそれはキャメロンの頃だっけかな。
その後移民で化けの皮剥がれたけど。

消費税抜きで公務員労組により税の減免を受けていた当時の在日外国人から徴税する手段があったなら、それを代替案として提示してくれ

※2
かつて江戸時代では死刑に筆頭する刑罰に、聴衆に囲まれた中で囚人の恥ずかしい噂を全部暴露するというものがあった。
嘲笑の的となった罪人は恥ずかしさのあまり自ら命を断つことさえあったそうだ
エゲレス猿はそういう事をいいたいんじゃないか?

GDPなんかで暮らしやすさは測れないってだけの事では

最近日本に移住する欧州人が目立つし、東京では父親が日本人と思われる子供連れてる白人の母親も増えたわ
質の悪い移民増えすぎて日本に逃げてきてるんじゃないかと思う
日本人は本質的に外人嫌いだが白人には甘いしな

それはドル換算して考えてるだけでそれぞれの国家の内情を比較したものではないからだよ
また日本のインフラが優れているのはイギリスのように古城や旧市街を残した状態で維持する必要が無いから可能なだけだ

首都の鉄道建設については、明治政府の役人が優秀だったからだと思う。
まず中央線を引いて、山手線走らせ(のちに円形になるが)、山手線の内側は政府主導の開発、外側は私鉄での開発と完全に住み分けたことが、よかったのだと思う。
もし、私鉄も入り込んできていたら利権の奪い合いで、相当カオスなことになっていたと思う。
京葉線とりんかい線がなぜか接続できないみたいな問題がいたるところで起きていたと思う。

何処の国も一長一短で良い所も悪い所も有る
出生率だが移民入れてる欧州と比べて凄い悪いって程でも無い
イタリアやスペインより日本の方が出生率高いからな

公共インフラは一人当たりでないところのGDPにかかってるからでないか?

金融に頼った経済システムだから、経済に国力が伴わないんだよな。
領土・国境が大海や民主国家に囲まれて、安保面での余裕が
国民の不安を内向きにしている面もあると思う。
でもオランダやスイスは輸出工業力も伴ってるし、
国民性の違いもあるんだろうな。

流石に近年まで痴漢が犯罪じゃなかったイギリスにしたり顔で痴漢を語って欲しくないですね
痴漢されたと駅員に言っても良くある事と何事も無く帰されるのが普通で
以後調査したら痴漢件数が日本の何十倍もあったとか…
そして今更ながら痴漢は犯罪ですと広告打ってるようなイギリスが

>東京では父親が日本人と思われる子供連れてる白人の母親も増えたわ

多いのは母親が日本人だろう。
精神年齢と自立性が低い日本人男性は
基本的に外人女性にはモテない。

それだけお前らが作った指標が無価値で数字マウントするためだけのゴミみたいな指標って事だよw早く気付けよウスノロw

単純にGDPで豊かさや生産力が測れなくなってきてるだけ。
GDPは第二次産業中心の時に役立つ経済指標。これは指標が出来たときから言われてたこと。第一次主力なら穀物取れ高が指標。
で、現代先進国ではそのいい加減なGDP指標でも第三次産業は50%どころが70%超え。
中国みたいに粉飾してなくとも、数値の指標としての信頼性そのものが既に毀損されてるんだよ。で、じゃぁかわりにナニガ? といわれると適切な数値指標はたぶんまだ発明されてないんだけどね。購買力平価とかもっとpgrな指標だし。

ネットのせいで弱小国から略奪するどころか侵略をうけるようになったからだろ
もう戦争起こす以外上がり目なんてないから気にするなよ、ブルども

>>日本もインフラ投資まったくやらずに崩落が時間の問題であろう橋が全国各地に沢山あるぞ

ニホンモーニホンモー
程度の差なんて分からんニダー

崩落が時間の問題なのに、崩落の話は一向に聞かないなw
そりゃその前に補修なり、なんなりしてるからな
そもそも世界的にも厳しい日本基準のインフラだから、崩壊までの時間もかなり長い

>>日本の一人当たりGDPが低い原因の8割は財務省にある。緊縮を続けてるからGDPが伸びないし国民は貧乏なまま

その貧乏な日本人より、暮らしの苦しい欧米人w
(中韓人論外)

完璧でないと許せないお花畑ちゃん基準ではともかく
世界の基準で見た場合、十分裕福なんだわ

男の差。女はどの国でもメディアの羊。

イギリスのNHS自体トニーブレアが日本の国民皆保険を参考に再導入したんだけどもう20年以上も前の話だからしらないか・・・。

俺もイギリス10年住んだけど病院だけは常にプライベートのところ行ってたな。歯医者なんて超下手糞なのに1本30万円近くかけて直してたよ。
あれじゃ嫌になるだろうね。

イギリスのNHS自体トニーブレアが日本の国民皆保険を参考に再導入したんだけどもう20年以上も前の話だからしらないか・・・。

俺もイギリス10年住んだけど病院だけは常にプライベートのところ行ってたな。歯医者なんて超下手糞なのに1本30万円近くかけて直してたよ。
あれじゃ嫌になるだろうね。